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RELIGION - Mais qu'est ce que Dieu ?

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Auteurs Messages
hors ligne AXELG
# Le 11/01/2009 à 10h16
Administrateur
Homme 26 ans
Messages : 110
Inscrit le 19/12/2008
Re-salut à tous les membres de Philisto, j'ai une question à vous poser : selon vous, Dieu est quoi ? euh Est-ce que c'est une entité, un personnage divin comme le dit la religion chrétienne, juive, et tout ce que vous voulez, (pfff, depuis l'antiquité, le Ciel doit en être bondé, de dieux... :°)est-ce simplement le Big-Bang (Dieu créa l'univers, mais, c'est aussi le Big-Bang qui le créa :) !) , ou est-ce encore un personnage irréel censé représenter le commencement de l'uivers dans notre croyance ? En effet, tout dépend principalement de la définition que nous faisons de ce Dieu.

Merci d'avoir lu ! clin
hors ligne chriss
# Le 11/01/2009 à 12h33

Messages : 1
Inscrit le 11/01/2009
Aucune preuve empirique existe à ce jour pour prouver l'existence ou non d'un quelconque Dieu. De ce fait, ignorons ce mot.
hors ligne jjfm
# Le 11/01/2009 à 13h46

Homme 25 ans
Messages : 35
Inscrit le 05/01/2009
Selon la religion, c'est Dieu et un seul Dieu qui a creer l'univers et creer la vie en 6 jour. Pas comme les grecs qui avait plus de 4 dieux .

Mais selon les scientifique, que j'aprouve, une explosion aurait creer l'univers (Big Bang) . Et j'ai entendu parler qu'on pouvait entendre encore le bruit du big Bang dans l'espace avec une petite machine.

Dieu est l'etre humain. Il existe pas d'autre etre plus puissant que nous sur la planete.
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hors ligne AXELG
# Le 11/01/2009 à 16h56
Administrateur
Homme 26 ans
Messages : 110
Inscrit le 19/12/2008
Je pense que le mot Dieu peut ne pas être utilisé pour une eprsonne, mais pour un événement. De ce fait, le Big-Bang est Dieu, puisque le Big-Bang a créé l'univers.
hors ligne Jérise
# Le 11/01/2009 à 20h06

Homme
Messages : 7
Inscrit le 11/01/2009
Hey!

D'après moi, les divinités permettent aux hommes depuis toujours d'affecter à un personnage supérieur l'origine d'un phénomène qu'ils ne comprennent pas.

Faut avouer que être toujours en train de se demander pourquoi on existe, pourquoi ya des éclairs, pourquoi un jour et une nuit... ça devait perturber. Donc si c'est un (des) dieu(x) qui s'en occupe(nt), et la question est réglée ;)


Memento homo quia pulvis es.
hors ligne jjfm
# Le 11/01/2009 à 20h21

Homme 25 ans
Messages : 35
Inscrit le 05/01/2009
On le sais tous pourquoi il y a des jours et des nuit... Les eclaires je sais pas mais l'etre humain le sais
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hors ligne Jérise
# Le 11/01/2009 à 20h54

Homme
Messages : 7
Inscrit le 11/01/2009
Euh... mon propos ne se réduisait pas à notre époque, je doute pas que tu saches beaucoup de choses^^ Par contre il y a quelques années on en savait moins ^^

Mais si je te demande comment a émergé l'univers, malheureusement tu ne pourras que supposer quelque chose et y croire, de la même manière que les croyants supposent (puisque pas de preuves?) l'existence de Dieu, et y croient.

=)
Memento homo quia pulvis es.
hors ligne jjfm
# Le 11/01/2009 à 20h57

Homme 25 ans
Messages : 35
Inscrit le 05/01/2009
Ouais lah, tu marques un point langue .
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hors ligne DjDCH
# Le 11/01/2009 à 21h43

Site web Homme 28 ans
Messages : 30
Inscrit le 11/01/2009
En parlant du big-bang, pourquoi ne pas regarder cette série de vidéos sur la théorie des cordes (c'est plus du domaine de la physique mais très intéressant) ? Voici le lien du premier vidéo sur un série de 3 : http://www.geektube.fr/index.php?option=com_seyret&task=videodirectlink&id=696

Bonne visualisation ! clin
http://djdch.com/
hors ligne jjfm
# Le 11/01/2009 à 22h22

Homme 25 ans
Messages : 35
Inscrit le 05/01/2009
Deja vu. Super interessant comme documentaire :)
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hors ligne Milaw
# Le 11/01/2009 à 22h47
Site web Homme
Messages : 50
Inscrit le 23/12/2008

Dieu est l'être humain. Il existe pas d'autre être plus puissant que nous sur la planète.

Si on aime les choses scientifiques, cette position est vraiment criticable : je trouve sa difficile de penser que nous sommes unique et tout puissant dans un univers ou nous serions seul.
Il existe très certainement d'autre zone de l'univers peuplé de chose "vivante".
Et, l'univers, dans la façon ou toutes les choses interagissent, semble étrangement programmé (pour l'instant, la majorité des phénomènes physique semble calculable ou prévisible).

Je pense que l'existence d'un dieu au dessus de nous semble tout à fait possible, voire probable (ou au moins d'êtres vivants plus intelligents que l'homme).
http://www.scienta.fr
hors ligne Jérise
# Le 11/01/2009 à 23h23

Homme
Messages : 7
Inscrit le 11/01/2009
Vous êtes surtout très attachés à déléguer à une "chose" le brevet de la création^^

Mais qu'on prenne Dieu ou le Big Bang, de toute façon il y avait un "avant", et donc quelque chose (que je vais appeler Super Créateur !) les a créés avant qu'ils nous créent. Mais à son tour, ce Super Créateur a forcément une origine lui-même, une origine qui a une origine... Bla bla.

Donc là, j'ai plus ou moins montré que la "formation spontannée", c'est à dire l'émergence des Choses plus ou moins instannée, n'est pas possible, sinon pas très logique ^^

Je crois pas non plus que l'Homme ait le monopole de la puissance dans l'Univers^^ De toute façon on vaut vraiment rien par rapport à l'Univers lui-même. Même en le maîtrisant et en remarquant qu'on peut l'expliquer (ou du moins érafler sa complexité), on reste pas moins pas grand chose au bout du compte.

Enfin, je crois.
Memento homo quia pulvis es.
hors ligne Ignatius Reilly
# Le 11/01/2009 à 23h55

Messages : 31
Inscrit le 10/01/2009
Jérise : "Mais à son tour, ce Super Créateur a forcément une origine lui-même, une origine qui a une origine... Bla bla."
-> Bla bla, juqu'à la cause première. La cause de toute chose. La cause d'elle-même :)

Milaw : "Et, l'univers, dans la façon ou toutes les choses interagissent, semble étrangement programmé (pour l'instant, la majorité des phénomènes physique semble calculable ou prévisible)."
-> Et si la Nature était parfaite, si l'univers était parfait. Que tout ce que l'on cherche à expliquer par une oeuvre divine n'était que l'oeuvre de notre chère nature, parfaite (et divine ?)
hors ligne Jérise
# Le 12/01/2009 à 20h18

Homme
Messages : 7
Inscrit le 11/01/2009
"Et si la Nature était parfaite, si l'univers était parfait.
Que tout ce que l'on cherche à expliquer par une oeuvre divine n'était que l'oeuvre de notre chère nature, parfaite (et divine ?)"

Euh? Ta démonstration est un 1 = 1 je crois x)

"tout ce que l'on cherche à expliquer" -> euh, la nature, l'univers les phénomènes...
"n'était que l'oeuvre de notre chère nature" -> a pour origine l'action de la nature

Donc si je reprends: la nature a pour origine... la nature. On avance =B



Memento homo quia pulvis es.
hors ligne Ignatius Reilly
# Le 13/01/2009 à 13h13

Messages : 31
Inscrit le 10/01/2009
Vous cherchez une explication à la création de la nature. Pour toi, c'est Dieu (enfin, que tu ne le crois ou pas, c'est le sujet ici donc ...)

Dieu a crée la nature. Qui a crée Dieu ? Il n'y avait rien avant lui. Il a tout crée. Il s'est crée. C'est la cause de lui-même.

Maintenant, remplace ce Dieu par la nature. Elle s'est crée elle-même, elle est la cause d'elle-même.

Tu remarqueras alors que ce que je dis n'est pas plus stupide que le reste heureux Du moins, je l'espère.
hors ligne Milaw
# Le 13/01/2009 à 13h25
Site web Homme
Messages : 50
Inscrit le 23/12/2008
Si tu poses la nature comme une entité parfaite qui se crée elle-même, alors tu pose la nature comme dieu en quelque sorte non ?


http://www.scienta.fr
hors ligne AXELG
# Le 13/01/2009 à 17h11
Administrateur
Homme 26 ans
Messages : 110
Inscrit le 19/12/2008
Ca ressemble à un paradoxe... clin
hors ligne Ignatius Reilly
# Le 13/01/2009 à 17h19

Messages : 31
Inscrit le 10/01/2009
Ouaip.

Milaw : "Et, l'univers, dans la façon ou toutes les choses interagissent, semble étrangement programmé "
L'univers serait parfait donc, il se maintient lui-même, à travers les lois de la nature, elles aussi parfaites, et immuables. Tout semble être explicable par la physique ou la chimie, tout répond aux lois de la nature. On n'a jamais vu de miracle se produire.

Ouvert au débat bien sûr, j'attends que ça heureux

[Au fait, je crois que c'est Spinoza qui disait : "Deus siue natura" (ou quelque chose qui y ressemble), "Dieu ou la nature", mais je ne sais pas du tout si ce qu'il disait allait dans le même sens que moi)
hors ligne AXELG
# Le 13/01/2009 à 17h24
Administrateur
Homme 26 ans
Messages : 110
Inscrit le 19/12/2008
Bravo pour la citation en latin langue ! Sinon, si les lois de la natures sont parfaites et contribuent à sa propre survie. Ca voudrait dire que l'instinct de la survie est présent dans la Nature, et qu'elle a tout fait pour s'assurer un avenir : prenons par exemple les graines qui volent et s'enfoncent dans la terre, le pollen voyageant dans la campagne.
hors ligne Milaw
# Le 13/01/2009 à 17h31
Site web Homme
Messages : 50
Inscrit le 23/12/2008
D'accord...Je vois ou tu veux en venir.
Le problème étant que la physique et la chimie sont des sciences basés sur un système de cause à effet : la terre se déplace à cause de la présence d'autres planètes, le soleil brille grâce à l'hydrogène qui s'enflamme dans son cœur...
Cependant, pour la création de l'univers, en supposant qu'il se soit créé lui-même, il n'y a donc aucune cause qui a provoqué la création de l'univers : ainsi la physique et la chimie ne peuvent pas à elles-seules expliquer la création de l'univers (enfin, je vois les choses comme sa pour l'instant).

L'univers se maintient avec les lois de la nature.
C'est possible, mais la création de l'univers ne peut pas émaner de la nature (car la nature a été créé avec l'univers).

Enfin, je pense que nos points de vue sont de toutes façon tout deux critiquables et, quand je parle de dieu, je ne parle pas du tout de dieu au sens biblique du terme (mais certains philosophes arrive très efficacement à défendre l'existence de Dieu)..

http://www.scienta.fr
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